Википедия:К восстановлению/28 июня 2022

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К восстановлению
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
См. также
архив запросов на восстановление
проекты
Википедия:К удалению
Википедия:К улучшению
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Мусаев, Гамзат Магомедсаидович

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/16 февраля 2011#Мусаев, Гамзат Магомедсаидович. -- QBA-II-bot (обс.) 09:48, 28 июня 2022 (UTC)
Список удалявшихся статей с похожим именем: найдена 1 статья. -- QBA-II-bot (обс.) 09:39, 28 июня 2022 (UTC)

Не понимаю, по какой причине статья была удалена? Предлагаю восстановить, т.к источники у меня имеются. Fffffffff1 (обс.) 09:31, 28 июня 2022 (UTC)Ffffffff1

Grig_siren статья соответствует ВП:ПРОШЛОЕ, т.к Мусаев Гамзат внес большой вклад в изучение истории рутульцев и он довольно часто используется как АИ Fffffffff1 (обс.) 10:02, 28 июня 2022 (UTC)

Просьба восстановить для дороботки.

    • В данном случае, пока в удаленной версии и вовсе источников не было. Fffffffff1, декларировать источники недостаточно всегда, что бы они не подтверждали - предъявляйте ссылки или хотя бы полноценные библиографические указания, чтобы другие участники обсуждения могли с ними ознакомиться. По тому, что конкретно нужно доказывать - любые три критерия (в их точной формулировке) из перечисленных в ВП:УЧЁНЫЕ. Обычно легче всего доказывается хотя бы наличие журнальных статей если не в ведущих, то хотя бы в весомых изданиях - но ни мне сейчас, ни другому админу на КУ даже их пока найти не удалось; на другие критерии я пока не вижу даже зацепок. Для "прошлого" нужны не ссылки на его работы, а чтобы о нем и его "вкладе в изучение" хоть минимально писали через срок хотя порядка одного поколения после его смерти - а судя по отсутствию соответствующей даты в статье, он вообще еще жив. Tatewaki (обс.) 10:29, 28 июня 2022 (UTC)
    • (КР) статья соответствует ВП:ПРОШЛОЕ, т.к Мусаев Гамзат внес большой вклад в изучение истории рутульцев - Вы, похоже, не понимаете постановку вопроса. Вопрос о применимости правила ВП:ПРОШЛОЕ означает, что к прошлому относится сама персона, а не предметы интереса этой персоны. Т.е. нужно как минимум, во-первых, убедиться, что со дня смерти персоны прошло значительное время - хотя бы 20-25 лет, и, во-вторых, по прошествии этого времени после смерти появляются исследовательские материалы о деятельности этой персоны, в которых персональный вклад в какую-то область рассматривается как значительный. Ну и где доказательства всего этого? он довольно часто используется как АИ - это, конечно, дает определенную надежду на возможность восстановления статьи. Но безусловным аргументом за восстановление уж точно не является. — Grig_siren (обс.) 10:32, 28 июня 2022 (UTC)
  • Grig_siren Как я уже говорил, у меня есть источники , давайте я создам страницу заново?
    • Я Вам уже говорил, что просто наличия источников недостаточно. Необходимо доказать, что персона соответствует правилу ВП:КЗП. При этом, во-первых, доказательства должны быть понятными и убедительными для всех участников Википедии, а не только для Вас. И, во-вторых, все сомнения в доказательствах трактуются в сторону их недостаточности. — Grig_siren (обс.) 12:07, 28 июня 2022 (UTC)

обс. Доцент кафедры ДГУ, защитил диссертацию АН ГССР

  • Доцент кафедры ДГУ - слишком мелко. Даже если бы был профессором и заведующим кафедрой - то все равно этого для соответствия правилам недостаточно. — Grig_siren (обс.) 12:49, 28 июня 2022 (UTC)
  • Grig_siren защитил диссертацию АН ГССР?
    • И не "защитил диссертацию академии наук", а максимум "защитил диссертацию в соответствующем диссовете подшефного академии института" - такого множество, за исключением того, что здесь даже институт сложно идентифицировать, ибо фамилия Лелекишвили гуглится (кириллицей, по крайней мере) только в этой статье и абзаце из нее вставки того же Мусаева в списов рутульцев. При том, что диссертация вообще не входит в критерии для ученых, ни кандидатская, ни докторская - может учитываться сделанное при ее написании открытие (что сопутствует далеко не всякой диссертации) или сделанные при этом публикации (если сделаны действительно в ведущих или хотя бы весомых, а не просто "номинально ВАКовских" изданиях). Tatewaki (обс.) 13:27, 28 июня 2022 (UTC)
  • **Книга Рутулы. — Махачкала: АОЗТ "Юпитер", 1997.
    • Цахуры. Историко-этнографическое исследование XVIII – XIX вв и мн. др.

Итог

Нет чёткой аргументации, по каким нескольким пунктам ВП:УЧС мы можем доказать энциклопедическую значимость Гамзата Мусаева. Тут, вероятно, автору следовало пойти от сторонних оценок масштаба и значимости работ Мусаева. И показать это явно в черновике. Но черновика нет, а в удалённом варианте тоже пусто. Пока не восстановлено. — Khinkali (обс.) 13:03, 7 июля 2022 (UTC)

Почивалов, Олег Владимирович

Перенесено со страницы Википедия:К восстановлению/18 июня 2022#Почивалов, Олег Владимирович. — Malika viki

Страница первоначально была удалена за то, что текст выглядит рекламным. Однако в последствии ее стиль претерпел значительные изменения. В последний раз участник, удаливший страницу, указал на то, что начало выглядит как рекламная рассылка. Однако это просто перечисление специализаций и видов деятельности. Если я скажу, что В.В. Путин - Президент РФ, это ведь не будет считаться рекламой. Или будет? Более того есть упоминания этой персоны на странице Ангелины Мищук. Также на странице указаны источники и ссылки на официальные ресурсы Казахстана. По значимости проходит как тренер Олимпийских спортсменов. — Эта реплика добавлена участником Malika viki (о • в)

  • На странице Ангелины Мищук оставил запрос. Если за две недели не будет предоставлен источник, информация будет удалена. 83.220.236.216 16:50, 18 июня 2022 (UTC)
  • Ну нужен источник на тренерство. Если будет, тогда надо написать нормальную статью, ибо значим.— Футболло (обс.) 06:27, 19 июня 2022 (UTC)
  • Много громких слов, а единственный аргумент за восстановление даже не упоминается. Он был главный тренер сборной Казахстана по стендовой стрельбе: [1], [2]. Надо написать статью без восхвалений: факты биографии (включая скандал с двойным гражданством), ссылки на главные СМИ Казахстана, и всё. Автор заявки, судя по заявке, такую статью написать не способен. — 176.59.205.66 03:18, 21 июня 2022 (UTC)
  • Автор заявки написал черновик. В преамбуле куча титулов, которые не дают значимости, а упоминание о тренерстве сборной засунуто в середину. Все сведения даны без сносок, а в конце список неправильно оформленных ссылок. В принципе, можно восстанавливать: значимость, хоть и криво, но показана. Оформление — несмертельный недостаток. — 176.59.193.155 10:41, 23 июня 2022 (UTC)
  • Исправлена преамбула с указанием тренерства, добавлены сноски. — Malika wiki (обс.) 14:22, 24 июня 2022 (UTC)Malika viki
  • Участник:Malika viki/Черновик— Malika wiki (обс.) 14:23, 24 июня 2022 (UTC)Malika viki
    Поправил определение и оформление. — 176.59.211.204 14:36, 24 июня 2022 (UTC)
  • Кстати, я был не прав насчёт автора: он таки смог написать приличную статью. — 176.59.201.213 02:54, 26 июня 2022 (UTC)

Итог

Дискуссия Википедия:К_восстановлению/18_июня_2022#Почивалов,_Олег_Владимирович еще не завершена. Так что продолжать обсуждение надо там. Повторное создание номинаций по одной и той же теме запрещено. Закрыто. — Grig_siren (обс.) 10:34, 28 июня 2022 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_восстановлению/28_июня_2022&oldid=123860925